Свет

Umesto nasilaog rušenja ovog'sistema, koje bi izazvalo pogubne posledice i па globalnom planu, mi želimo da "remont rasturenog voza" obavimo sa što je moguće manje rizika. • Izgleda da režim računa upravo па taj strah od pogubmh poslcdica do kojih bi jnogTo doči usled promene na runumski način. Ovakvo gledanje neki smatraju otvaranjem vrata prema SPS-u, Nama nikada nije bio motiv da pomognemo SPS-u. Pored ovolrko hazardera i manijaka koji o posledicama razmišljaju tek kad je ргеkasno, mi razmišljamo na \тете. Ma koliko za nas, kao stranku, bilo profitabilno, mi ne želimo da prihvatimo rizik koji bi mogao skupo da košta naš narod. Ne želimo da izlazimo sada na ulice i pravimo 27. mart, Mi znamo da je posle 27. marta došao 6. april. Posle bunta nije došlo oslobođeuje nego rat i stradanja. e Do čega može da dovede podela u vrhu Republike Srpske iznieđu generala Mladića i predsednika Karadžića? Ta pođela predstavlja rezultat izolacije. Za tu podelu je kriv Beograd, ne samo lime što podstiče sukobe već i što slepo i potpuno aeodgo\’omo spro\ _ odi scenario "zavadi pa vladaj", ne vodeći računa o svom okruženju i o tome da tamo nikad neće on da vlada. • Da ste па mcstu predsednika Miloševića, kome biste slaii svoja pisma, Mladiću Ш Karadžiću? Ne bih nikome. Da sam predsednik Srbije ne bili prekidao kontakle sa predsednikom Republike Srpske. Politički kontakti nisu stvar ličuih simpatija već su stvar odnosa

funkcija. Funkcija predsednika Srbije u sebi podrazumeva kontakt sa funkcijom predsednika Srpske, sa funkcijom predsednika Hrvatske, sa funkcijom svih predsednika u svetu. Ako se našem predsedniku ne sviđa ličnost predsednika ove ili one države, on ne sme kao uvređena devojčica da sa njima prekida kontakte. Predsednik Srbije mora da učestvuje u pešavanju krize u bivšoj Jugoslaviji, a neoe moći da pronađe dobro rešenje ako prekine kontakte sa predsedmkom Karadžićem. • Kako objašnjavate ove poslednjc događajc па ratištiraa? Da li je sve stvar dogovora: Krajina za cnklavc u istoćnoj Bosni? Hrvati su dobili Krajinu, a ništa nisu dali. Oni nemaju veze sa enklavama a nikakvu protivuslugu nisu ponudili. • Oni su muslimanima spasili biliaćku enklavu, a muslimani §гbima prepustili Srebrenicu i Zepu. To je suviše komplikovana transakcija da bi bila dogovorena i sprovedena ovako precizno. Mislim da se, naprosto, radi o činjenici da u Republici Srpskoj živi oko milion Ijuđi, sa provizomom administracijom i državnom organizaciјош, sa užasnim problemima, ali ipak možs da se suprotstavi lirvatio-muslimanskoj državi u Bosni. koja nije ništa bolje organizovana. Međutim, kada se umeša Hrvatska, koja ima 4 miliona stanovoika i državnu administraciju koju ne treba potcenjivati, onda Republika Srpska nema nikakve šanse. • U prevodu, to znači da rair nema alternativu. U prevodu, to znači da Srbija i Cma Gora, koje su 1991. godine isticale kako naš narod u bivšim socijalističkim republikama nekadašnje Jugoslavije ima pravo na samoopredeljenje, moraju da istraju

u toj podršci i osiguraju Republici Srpskoj suagu koja če biti dovoljna da se osigura mir. • • Izgleda da Jc režim u Srbiji slivatio svoju gresku sa parolama o "pravu na samooprcdeljenje" i "Svi Srbi u jednoj državi". Ta greška je možda privatno shvaćena, ali nije nikada objavIjena. Da je ona objavljena... » Vi biste je prihvatili i oprostm? Ne. јег nije bio pogrešan cilj, vef siledžijski način na koji je on pokulan đa se ostvari. Ako se u jednom trenutku shvatilo da su metode za njegovo sprovođenje neshvatljive, trebalo je da se menjaju metode a ne cilj. Da je Miloševič objavio tu promenu metoda, to bi izazvalo preokret u balkanskoj krizi. Mi bismo to prihvatiii. • lako je sada nezahvabio procenjivati šta bi bilo kad bi bilo, mislite li da je trebalo prihvatiti plan Z-4? Sta biste рге dva mescca predložili rnkovodstvu u Kninu a šta sada? Ne pre dva, več pre šest meseci, predložio bih im da idu na uspostavljanje ekonomske, saobraćajne i svake druge saradnje sa Hrvatskom, kako se ne bi stvarali povodi za eskalaciju vojnih sukoba. Od 1991. godine svima je postalo jasno da uije moguča miroljubiva koegzislencija dveju đržava Krajine i Hrvatske. Jedna od ujih je morala da nestane, kako bi druga postojala. Ne programsko, več praktično je pitanje koliko je realno očekivati da Hrvatska nestaue kao država. Mi to pitanje možemo da postavimo,. Možemo da procenimo da je realnost ukidanja hrvatske države bila 1991. godine - 61 odsto, 1992. - 54 odsto, 1993. - 18 odsto dok je danas procenat još manji. U skladu sa tim procenama moraju se podizati ili spuštati svoje pretenrije. U trenulku ponude

plana Z-4-, nije se smela prihvatiti mogućnost da Rrajina postane pokrajina u Hrvatskoj, jer tada takav ustupak nije bio neophodan. Među-

tim, istrajavanje na državnosti uz stalno opadanje procenta verovainoće, dovelo je do ovoga što danas imamo. • Koliko je za sve ovo kriv pogrešan odabir saveznika? V'i ste jedan od retkih naših političara koji ističe doslednost u savezništvu, kakvo prema svojim prijateljima oduvek gaji Nemačka. Nemačka je to potvrdila svojim savezništvom sa Hrvatskom. Sađa je kasno da, u ovoj fazi krize, pokušavamo menjati naš ođnos prema Nemaćkoj. Ved u samom opisu nemačke doslednosti, jasno je da ne postoje šanse da oni prestanu da podržavaju Hrvate, kako bi stali na našu stranu. Međutim, očekujem da po završetku krize na ovom prostoru, kada se stvoге neke nove države, kada uđemo u fazu koja neće biti vojna i strateška, već ekonomska, biće neophodno da se lista naših saveznika značajno izmeni. • Ko bi, рк) Vama, mogao da bude najinteresantniji saveznik budućoj Srbiji? U ekonomskom pogledu postoje samo tri zemlje koje će igrati značajnu ulogu u svetu. To su Amenka, Nemačka i Japan. Na toj relaciji treba pokušati sa pronalaženjem nekakve kompatibilnosti interesa. Pri tome. naravno, ne treba imati iluziju da postoji neka naročita zainteresovanost tih zemalja, јег će one imati toliko potencijalnih saveznika da im je manje važno kakve će odnose imati sa tamo nekom Srbijom. Utoliko pre, treba izvući prave pouke iz dosadašnje faze raspada, kako bismo u sledećoj fazi konsolidacije i obnove, vukli mnogo bolje poteze. Svaka sledeća greška biće sve skuplja. Uostalom. već smo lo iskusili.

"U ekonomskom I pogldću postoje I samo trl zemlje koje će Igrati znacajnu ulogu f usveni. Tosu i Amerika, Nemačka I lapan. Na toj relaciji treba pokusati sa I pronalaženjem ; nekakve kompatibllnosti interesa. Pri § tome, naravno, ne treba imati iluziju da | postoji neka naročita zainteresovanost l tih zemalja, jer g će one imati toliko potencnalnih | saveznika da | imjemanje | vazno kakve ce § odnose imati sa tamonekom Srbijom"

® Ipak, \’aš lični ćar iz svega ovoga Je da ste rešili svoje stambeno pifanje u Beogradu? Svoje stambeno pitanje, na moju velilcu žalost, nisam rešio. lako sam sve vreme dok sam bio u Saveznoj skupštini i kao potpredsednik Veća i kao predsednik Administrativne komisije bio prvi па rang listi za dodelu stanova. Stan u коше sada stanujem pripadao je bivšem sudiji Saveznog suda Ganetu Todorovu koji u njemu nikada nije ni stanovao. Tražili smo od njegove supruge da vrati Idjučeve, ali ona se na to nije obazirala. Trebalo je voditi sudski spor koji bi trajao nekoliko godina. Tada sam ja lično otišao kod sudijine supruge, übedio je da meni preda ključeve, što je ona i učinila. U njega sam se uselio i u njemu du stanovati sve dok sam narodni poslanik. • Da Ti je još uvek tajna ko je davao podatke radikalima, iz геdova vojske, o malverzacijama generala Zivote Panića? Mislim da je u sve ovo bio umešan sam vojni vrh u kome smo imali veliko uporište. Ne mogu biti siguran da iza svega nije stajao i sadašnji general Aleksandar Dimitrijević. General Panić mu je smetao da avanzuje. A, vidite, čim je on uklonjen, Dimitrijevič je dobio dva čina unapređenja i danas je šef Kontraobaveštajne službe Vojske Jugoslavije. • Gcneralno, moram da izneseni jednu ličnu primedbu. Ne dopada mi se to šfo radite u Parlamenfu, previše je opstrukcija. Smatram da jc parlamenfarizam

krlika tvorevina koju freba negovati. Opstrukciju vrše socijalisti kako bi umanjili značaj parlamenta i u startu omalovažili parlamentarizam. Odavno je Slobodan Milošević izvršio državni udar, ali na jedan tili i nevidljiv način. Skupštine danas uglavnom raspravljaju o beznačajnim pitanjima. A pogledajte ko ili samo vodi, ja se vrlo dobro sećam da je Dragan Tomić kao predsednik Socijalističkog saveza Beograda štampao letke i bacao ih iz aviona, u kojima je pozivao Beograđane da ne prihvate Srbe sa Kosova koji su 80-ih godina dolazili u Beograd da se žale. Da ne razgovaramo o onom hohštapleru Božoviću. On je politički monstrum. • Odakle Vam gaf sa novinarkom RTS-a Sonjom Durič i predsednikom Srbije Slobodanom Miloševićem? Prefcrali ste! Koliko je meni poznato, Slobodan Milošević već nekoliko godina održava vanbračnu vezu sa Sonjom Đurić, koja je u svojoj radnoj organizaciji poznata kao nemoralna osoba. Da ja tu ne bih nagađao neke stvari, zbog toga sam i predložio da se formira državna komisija koja bi ispitala sve činjenice, pozvali bi svedoke, telohranitelje i druge osobe da o svemu svedoče. Slobodan Milošević nije privatna ličnost i on ne može da stupa u emotivne veze sa sumnjivim osobama s obzirom da zna veliki broj državnih tajui koje u ovom slučaju može da oda. Na kraju, neka komisija ispita sve relevantne činjenice i da se zna na čcmu smo. Ovako je javnost uznemirena, posebno posle pisauja Mire Marković u svom "Dnevniku" koji objavljuje "Duga". • Znači U to da jc Vaš prcdscdnik stranke čist po tom pitanju?

Apsolutno. Ja sam mu šest godina najbliži saradnik mogu da se zakunem da nije nemoralan. s A Vi lično? Pričaju se anegdote u stranci o tome da sam ja veran svojoj supraz*- „ • Cuo sam da Sešelj pokazuje za zatvorske uslove nesvakidašnju hrabrost, da je stao u odbranu jednog Šiptara koga je tukla poUcija. To najbolje govori o karakteru i principijelnosti Vojislava Sešelja. To govori o njegovom osećaju pravde. Sešelj je ustao u odbranu prava i demokratije. Celog života će se boriti za pravo i istinu. Nekada ga to i skupo košta. • DošU smo do bivšeg predsednika "SoUđarnosti" Jove Glamočanina. Da U je tačno da Jova Glamočanin obilazi članove Srpske radikalne sfranke u pratnji dva poUtičara u ci\ilu? Jova Glamočanin je tragičua politička figura. Kao predseduik "Sohdamosti” bio je pod strogom kontrolom UDB-e Srbijp. Preko njega je UDB-a Srbije organizovala događanje naroda. Ispostavilo se da su Pankov i Kertes bolje profitirah od njega i on Ijut što nije postao Sef UDB-e za Vojvodinu dolazi kod nas u stranku. Kod nas je uživao veliko poverenje sve do trenutka dok se nije odao alkoholu. Pokojni Stanoje Đorđević dostavio je pismeui izveštaj meni, Tomi i Sešelju o njegovim nečasnim radnjama. Taj dokumenl i dauas posedujem i apsolutno je tačan. UDB-a ga je uzela pod svoje onog treuutka kada mu je poturila jeduu izbeglicu koja je došla iz Bosne sa malim detclom. Muž joj je bio muslimau i od njegći se nije mogla formalno razvesti. Počela je da živi u van-

bračnoj zajednici sa Jovom koji je napustio porodicu. Ucenila ga je lažnim lekarskim uverenjem da je u drugom stanju. To je bio razlog da Jova obnovi stare veze i ponovo počne da sarađuje sa UDB-om. On sam i njegovi poslanici su za jednokratnu upotrebu, uiti će Srpska radikahta stranka zakukati, niti će

njegova poslanička grupa zapevati za svim onima koji prelaze u "pašićevce", jednostavno oni su parapolitička formacija i treba im oduzeti poslaničke mandate, Tako kaže i postojeći izborui zakou. • Da li Vi verujefe н Veliku Srbiju? Ja verujem u sve ono Sto je realno. Srbi su, slobodno se može геći pobednici u ovom najnovijem ratu. Sačuvan je srpski životni ргоstor. • A oduos suaga u svetu? Tačno je da Zapad želi da ne stane rata u bivšoj Jugoslaviji i rat

će trajati sve dok to Zapad bude želeo. Morate da imate u vidu da svetski politički establišment, sva svetska diplomatijaj- prvi Ijudi Zapada, zapadna ekonomija žive od ovog rata. Kada bi rat stao, ne znam šta bi radili, šta bi radile tolike kontakt grupe, ambasadori, ministri. Bivša Jugoslavija je dobar vojni poligon za razne eksperimente koje Zapad sprovodi. Padom Rusije i nestankom bipolariteta Amerika i Nemačka uzele su korbač u svoje ruke. Gledaju da svet urede po svom nahođenju. Srbi moraju da sačuvaju slogu i jedinstvo, da istraju a na prvom mestu uklone komunistički režim u Beogradu. Slobodan Milošević je tragična figura i politiku koju vodi tragično će sa njom i okončati. Komunizam se ponovo povampiruje, ako Srbija ponovo postane komunistička država, bolje nam je da se svi iselimo ili kao narod nestanemo. Ne smemo dozvoliti da nam se komunizam povrati po bilo kakvu cenu. • Na koga Srbija može i treba da se osloni? Zapad već tri veka pokušava da Srbe sabije na prostor istočno od Drine i južno od Save i Dunava. Mi saveznike moramo tražiti među onima koji imaju interesa da sa nama sarađuju, u prvom redu to su Bugarska i Rumunija, pa i Grčka. Svakako, mi smo više potrebni Grcima nego oni nama. Savez treba tražiti i sa zemljama Daiekog Istoka, interes Japana je da nađe uporište u Evropi. Srbi se moraju povezivati ua novnu osnovama i novim principima sa onima kojinta je interes da sa uama sarađuju.

ĐIIIĐIĆ: IZBEGLICE NE Bl TBEBALO SLATIMA KOSOVO

АСА STEFANOVIĆ: NIKADA NISAM RADIOZA DRŽAVNU REZREDNOST

18.08.1995. Svet